Википедия:К переименованию/13 июля 2020

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Стандарт исключений для роботов → robots.txt

"robots.txt" -- более международное и используемое. В статье, как и в АИ[1][2][3][4][5] в основном используется это понятие. Тут был MiavchikM ^{(обсудить)} 06:20, 13 июля 2020 (UTC)

• Не сужение ли это будет? Статья о стандарте, а robots.txt — просто название файла. Интервик немало, но лишь украинцы, китайцы и индонезийцы пошли по такому пути; в большинстве языковых проектов название файла — редирект на статью о стандарте (узкое перенаправляется на широкое). 91.79 (обс.) 13:48, 13 июля 2020 (UTC)
• По-русски понятно всем. Загадочными буквами понятно лишь немногим посвящённым,никакой выгоды от непонятности названия не прослеживается. Против. Во избежание непонимания, я сам термин знаю. — Викидим (обс.) 20:30, 22 июля 2020 (UTC)

Итог

Поддержки переименования не видно. АИ в пользу переименования не АИ а какие-то блоги. Я тоже не вижу ни смысла ни преимуществ в переименовании. Не переименовано. --wanderer (обс.)

Вермахт и легенда о «чистых руках»

Текущее название едва ли соответствует формату энциклопедии (что-то наподобие Гарри Поттер и Кубок огня). Предлагаю переименовать в Чистый вермахт (как в немецком разделе) или в Миф о чистом вермахте (как в английском). — Ghirla ^-трёп- 07:36, 13 июля 2020 (UTC)

• Переименовал с использованием других кавычек. -- La loi et la justice (обс.) 09:59, 13 июля 2020 (UTC)
  • Не против переименования, но против слова "миф". Миф - это древнее народное сказание, возможно, божественного происхождения, тогда как легенды создают люди, возможно, недавно. Англ. myth может переводиться и как миф, и как легенда. Тогда уж Легенда о чистоте вермахта, если брать английский пример. Можно коротко: Вермахт и легенда (Вермахт и легенда о чистоте). Как считаете, какое название более приемлемо и лучше раскрывает суть статьи? Мне ближе "Чистый вермахт", но немецкому обществу такое название ближе и понятнее, чем русскому (особенно молодёжи), поэтому английский вариант, на мой взгляд, наиболее подходящий. — Лариса94 (обс.) 11:31, 13 июля 2020 (UTC)
    • Миф не обязательно должен быть древним: см. миф о солдате Йозефе Шульце, миф о мегагерцах, миф о собственной исключительности, политические мифы и т.д. — Ghirla ^-трёп- 12:34, 13 июля 2020 (UTC)
• Предлагаю вариант Легенда о «чистом вермахте». Есть ведь уже очень похожая германская легенда об ударе ножом в спину и соответствующая традиция её передачи на русском языке как легенды, а не мифа. Кавычки нужны в названии обязательно для передачи переносного смысла, поскольку речь идёт не о чистоте обмундирования германской армии. Название статьи просто Чистый вермахт вводит в заблуждение, не отражает сути статьи, которая об идеологическом штампе, а не о чистоплотности военнослужащих. Именно вариант Легенда о «чистом вермахте», а не предложенный выше вариант Легенда о «чистоте вермахта» в силу сложившегося термина в имеющихся АИ, навскидку: [6], [7]. -- Dlom (обс.) 13:15, 13 июля 2020 (UTC)
  • Начитавшись статей историков о "чистых" руках" вермахта, словосочетание засело в голову и я её ломала именно с упоминанием рук, но название статьи интуитивно не нравилось. Легенда о «чистом вермахте» — замечательный вариант. Переименуйте, пжл, а то у меня то буква исчезнет, то лишняя прибавится (увы, невнимательность и торопливость) — Лариса94 (обс.) 13:24, 13 июля 2020 (UTC)
    • Пусть номинация повисит положенную, как минимум, неделю.-- Dlom (обс.) 13:30, 13 июля 2020 (UTC)

Оспоренный итог

«При наличии консенсуса может быть произведено быстрое переименование до окончания недельного срока». Имеется консенсус, предложение нескольких участников поддержано автором статьи. Переименовано — Легенда о «чистом вермахте». — Engelberthumperdink (обс.) 13:56, 13 июля 2020 (UTC)

• А так допускается оформлять раздел? Без указания нового названия? — Mike Somerset (обс.) 16:34, 13 июля 2020 (UTC)
  • Конечно. -- La loi et la justice (обс.) 05:12, 14 июля 2020 (UTC)

«…до окончания срока…» — не значит «…в первый же день обсуждения…». Почему Вы, Engelberthumperdink, не хотите подумать о тех участниках, которые просто были заняты офлайн и не успели принять участие в обсуждении?
Далее. Мне кажется, что в современном русском языке между словами «легенда» и «миф» (если речь идёт не реальных мифах и легендах) есть эмоциональное различие: слово «легенда» — более романтизированное, а слово «миф» имеет более негативную окраску (или подтекст). Для сравнения: в СССР — в явно негативном ключе — говорили и писали о распространённом на Западе «мифе о советской военной угрозе» (никто не использовал словосочетание «легенда о советской военной угрозе»). Поэтому считаю название легенда о «чистом вермахте» неудачным и настаиваю на более внимательном рассмотрении варианта миф о «чистом вермахте». -- Антон 83.220.238.151 08:24, 14 июля 2020 (UTC)

• «При наличии консенсуса может быть произведено быстрое переименование до окончания недельного срока» — иные сроки не оговорены, следовательно хоть в любой день. К слову, итог по удалению может быть подведён в день номинации, в силу абсурдности номинации или того, что достигнут консенсус. Касательно самого предмета. Посмотрите на соотношение в поиске — миф и легенда. Результаты в комментировании не нуждаются. — Engelberthumperdink (обс.) 11:14, 14 июля 2020 (UTC)
  • Не надо переводить всё в плоскость формальных определений: ВП — как Вам, уверен, известно, не бюрократия.
    Да, и тут может, и на ВП:КУ может. Если, как Вы верно отметили, к примеру, номинация обсурдна. Вы полагаете эту номинацию обсурдной?
    В обсуждаемом случае не было консенсуса за быстрое подведение итога: Dlom ясно и до подведены фамилия итога выразила мнение, что номинация должна повисеть «положенную, как минимум, неделю».
    С каких пор Гугл-тест стал показателем для принятия решения о переименовании статьи в ру-ВП?
    Таким образом, уважаемый Engelberthumperdink, вопросов стало ещё больше. -- Антон 91.193.176.131 11:37, 14 июля 2020 (UTC)
    • Я ясно сказал, что «в силу абсурдности номинации или того, что достигнут консенсус». Консенсус был, автор поддержал. Точка. Гугл-тест говорит об употребляемости данного словосочетания. Вы возражаете против того, что «легенда» упоминается чаще «мифа»? Тогда вы идёте против фактов. Я не собираюсь продолжать этот бессмысленный спор ради спора, чем он и является благодаря вам и вашему занудству. — Engelberthumperdink (обс.) 13:22, 14 июля 2020 (UTC)
      • Мне кажется, не стоит лишний раз посредством Википедии распространять безграмотный перевод. Хватит нам "уличной магии" (англиское слово magic означает в первую очередь фокусы, а не волшебство, русское же слово "магия" означает колдовство и никогда не означает фокусы), "городских легенд" и тому подобного. Участник Антон совершенно прав: подобные заблуждения называются по-русски не легендами, а мифами. 2601:600:9980:A350:D146:E951:6F76:8BF7 19:02, 14 июля 2020 (UTC)
        • До этой вашей реплики магия здесь в обсуждении никак не упоминалась. Магия о «чистом вермахте»? Как магия соотносится с мифом в противовес легенде? АИ, пожалуйста. — Dlom (обс.) 19:27, 14 июля 2020 (UTC)
      • Прошу прошения: были дела оффлайн. Проложим.
        За то, чтобы закрывать номинацию консенсуса не было, и я ясно показал это ссылкой с репликой участника Dlom. Это ВП:НЕСЛЫШУ?
        Теперь о гугления (или как тут иногда пишут, «гугляже»): информация в ВП базируется на ВП:АИ, а просто информация, размещённая в интернете, ВП:АИ не является. Поэтому для ВП не имеет значения употребляемость словосочетания (извините, что приходится напоминать опытному участнику эти простые вещи).
        Далее. Я нигде я не возражал против того, что «легенда» упоминается чаще «мифа» — я вообще не высказывался на эту тему. Она меня не интересует, потому что (извините, повторюсь) просто упоминание чего-то с точки зрения ВП… См. выше.
        И ещё. В последнем предложении Вашей реплики, уважаемый Engelberthumperdink, имеет место переход на личность участника (что правила ВП запрещают). -- Антон 83.220.239.169 12:40, 22 июля 2020 (UTC)
    • Миф ничем не хуже легенды, так как стоит ближе к сути понятия. Хотелось бы услышать предложения и желательно оставить Вермахт впереди мифа, так как поиск в Википедии выдаётся преимущественно по первому слову (как мне представляется). Набирая Легенда... статья не выходит в списке, пока не наберёшь полное название. Предложение: Вермахт и миф о чистоте. Критикующие могут сделать критику не только обоснованной, но и конструктивной — предлагайте названия. — Лариса94 (обс.) 13:03, 15 июля 2020 (UTC)
• Вермахт и миф о "чистых руках". — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:29, 28 августа 2020 (UTC)
• Миф о «чистом вермахте» — С уважением, Лариса94 (обс.) 17:46, 29 августа 2020 (UTC)
  • За Миф о «чистом вермахте»; мифы творятся постоянно, а не только в древности. — Конвлас (обс.) 10:37, 30 августа 2020 (UTC)

Итог

Переименовано в «Легенду о „чистом вермахте“» как более распространённое в АИ название (см. Борозняк А. И. «Так разрушается легенда о чистом вермахте», Безбородов А.Б «Зарубежное россиеведение» и т. д.) С «мифа» сделано перенаправление. — Ле Лой 00:04, 1 октября 2020 (UTC)

Марина Бей (трасса) → Марина-Бэй (трасса)

Почему бы не именовать так же, как и залив [8][9][10]? Ну или, в крайнем случае, Марина Бей. — Schrike (обс.) 13:41, 13 июля 2020 (UTC)

• Переименовать в Марина-Бэй (трасса). АИ есть. Metra pro (обс.) 15:11, 13 июля 2020 (UTC)

  Оставить. На этих же сайтах Марина-Бей ([11][12][13]). — Alexandronikos (обс.) 16:13, 13 июля 2020 (UTC)

  Почему оставить Марина Бей, если в ваших примерах Марина-Бей? — Schrike (обс.) 17:10, 13 июля 2020 (UTC)

  с точки зрения транскрипции правильнее, конечно, «Марина-Бей», а залив должен называться то ли Марина (залив), то ли Марина-Бей. — М. Ю. (yms) (обс.) 10:58, 14 июля 2020 (UTC)

  То есть, Тампа-Бэй Раудис, Тампа-Бэй Рейс, Тампа-Бэй Лайтнинг, Тампа-Бэй Мьютини тоже надо переименовывать? — Schrike (обс.) 18:22, 14 июля 2020 (UTC)

  Если бы это были географические названия, они бы уже были переименованы по ВП:ГН. С футболистами у нас нет такого правила, для них снижены критерии авторитетности источников транскрипции. — М. Ю. (yms) (обс.) 18:52, 14 июля 2020 (UTC)

  • Первый вариант мне не нравится, я бы по нему подумал о той марине, которая у нас называется Стоянка для яхт. Они действительно обычно в заливах каких-то. AndyVolykhov ^↔ 12:05, 14 июля 2020 (UTC)

Итог

Поскольку в русскоязычных источниках присутствуют разные варианты, переименовано в Марина-Бей (трасса), как соответствующую ВП:ГН и англо-русской практической транскрипции названия залива (Марина-Бей (Сингапур)), по которому эта трасса и названа. Cherkash (обс.) 20:56, 16 сентября 2023 (UTC)

Мэнерик → Мерячение

Название психического расстройства «мерячение» происходит из местных восточносибирских говоров и встречается в научной литературе с конца XIX века: ЭСБЕ.

Употребляется и в советских и в современных АИ:

• Большая медицинская энциклопедия
• Большой энциклопедический словарь медицинских терминов
• Большая российская энциклопедия

По запросу «мэнерик» в Google Books результатов значительно меньше и во многих случаях находятся упоминания работы «Мицкевич С. И. Мэнерик и эмиряченье. Формы истерии в Колымском крае».

В поисковиках также преимущество у мерячения / меряченья:

• В Гугле 6000 + 8000 против 3000 у мэнерика.
• В Яндексе 2000 + 2000 против 3000.

К тому же некоторые результаты с мэнериком, похоже, содержат википедийный текст.

Предлагаю переименовать статью в Мерячение как в лучше представленный в АИ и более распространённый вариант. Q-Wert-273 (обс.) 17:03, 13 июля 2020 (UTC)

Итог

Статья переименована. По аргументам номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 08:08, 28 июля 2020 (UTC)

Центральный вокзал Нью-Йорка → Гранд-Сентрал

Я предполагаю переименовать статью Центральный вокзал Нью-Йорка → Гранд-Сентрал. Название Гранд-Централ не означает географическое местонахождение вокзала в Нью Йорке, а означает название железнодорожной компании, которая построила здание. Эта компания называлась «New York Central Railroad». TastyPoutine (обс.) 17:17, 13 июля 2020 (UTC)

• Против переименования статьи о железнодорожном вокзале, имеющем на русском языке устоявшееся традиционное название, в транслитерацию построившей его компании. -- Dlom (обс.) 17:23, 13 июля 2020 (UTC) Кроме того, номинация на переименование не оформлена должным образом в статье. -- Dlom (обс.) 17:25, 13 июля 2020 (UTC)
• В статье я исправил. Vcohen (обс.) 18:20, 13 июля 2020 (UTC)
• "Название Гранд-Централ не означает географическое местонахождение вокзала в Нью Йорке" - не означало. Более полувека прошло, как нет компании "New York Central Railroad", и местные жители, как и авторы русскоязычных текстов, трактуют название вокзала просто как "центральный [в Нью-Йорке]". 2601:600:9980:A350:81F4:CD4E:7511:34E 19:32, 13 июля 2020 (UTC)
• Так и "Центральный" в названии не означает географическое местонахождение. А так, нынешнее название устоялось и узнаваемо. Ваше предложение отсебятина. Wonomatr (обс.) 11:34, 14 июля 2020 (UTC)
• На карте Нью-Йорка в атласе 1999 года — Бол. центр вокзал. Будем считать, что отсутствие точки после «центр» — опечатка :) --М. Ю. (yms) (обс.) 19:12, 14 июля 2020 (UTC)
  • В словаре «Американа II» из Лингво — (вокзал) Грэнд-сентрал. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:17, 14 июля 2020 (UTC)
• Против запутывания читателей. Предложение не соответствует правилам именования, т.к. не является для русскоязычного читателя ни очевидным, ни знакомым, ни интуитивным. Кстати, я уже забыл, что создал такую статью. — Ghirla ^-трёп- 22:14, 14 июля 2020 (UTC)
• Надо называть не "правильно", а узнаваемо (ср. ВП:ИС). Причём узнаваемо не для хорошо владеющих английским нью-йоркцев, которые вряд ли у нас тусуются. Против. — Викидим (обс.) 18:56, 16 июля 2020 (UTC)

Итог

 Статья не переименована. Сложился консенсус против переименования. Нынешнее наименование присутствует в АИ и наиболее узнаваемо, в отличие от всего, что связано с давно несуществующей компанией. -- La loi et la justice (обс.) 07:56, 28 июля 2020 (UTC)

Юникод в операционных системах семейства Microsoft Windows

Во что‐нибудь менее тучное, например, Юникод в Windows. 217.117.125.72 17:33, 13 июля 2020 (UTC)

Итог

Статья переименована по предложению номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 08:00, 28 июля 2020 (UTC)